Zapoznalem sie z ta ciekawa konwersacja :) No nie tylko wiedze ja mysle nad tym problemem. Wstepna moderacja juz byla (jakos 3 lata temu). Wtedy ludzie sie burzyli, ze wogole ich zdjecia nie przechodza ;) Z ta szkolka tez moze byc pewien problem jak to zautomatyzowac nie dodajac dodatkowej pracy, zeby przegladac forum i co raz nie robic selekcji. Mysle, ze uzytkownik, ktory ma srednia <6 odrazu jego foty laduja w szkolce. (tylko teraz jak ja uplasowac na stronie, jak to widzicie)? Przeniesmy ta rozmowe na forum...
a konkurencja ;) właśnie napisałem już Adrianowi, że to też ma swoje ciemne strony bo na OB sobie z tym tez już poradzili - anonimowe foty o ile nie są bardzo dobre lub gniotowate pozostają anonimowe do odsłony nicku autora a potem to juz wiadomo ;). Moim zdaniem nawet nie czasowa anonimowość, tylko odsłona nicku autora po na przykład minimum 5 komentach byłaby dobrym rozwiązaniem. A co do TWA to masz rację, ten portal się jeszcze jakimś cudem uchował od tej zarazy ;)
te 48h to jest ciekawy pomysł... ale niech w razie czego autor może napisać komentarz. Ale u nas chyba nie ma więszego problemu z TWA? a co to OB? gdzieś taki napis widziałem;0
Ale gdyby do takiej szkółki trafiały zdjęcia po "kolektywnej ocenie" to trudno się upierać przy swoim. Dla takich Artystów pozostaje założenie własnego portalu:D Racja, że mocniejsza moderacja podniosłaby poziom ale 1) ktoś to musi robić a to chyba sporo czasu zajmuje, 2) może jednak dawać szanse "świeżym", coś w rodzaju kuźni talentów? Mi chodzi z grubsza o to samo co Sebastianowi.
Właśnie o to chodzi, że jak coś lądowałoby w szkółce to nie byłoby wymoderowane, mniejszy ból ;) Ale tak szczerze mówiąc myślę, że nie ma nad czym się doktoryzować, i tak złotego środka nie wymyślimy, fotograficzne portale - utopie nie istnieją po prostu i nigdy nie będą istnieć bo tworzą je ludzie a jacy ludzie są to każdy wie. Każdemu chyba się zdarzyło nie raz mieć pretensje do moderatorów bo wiadomo, nie jest to nic przyjemnego, ale bądźmy szczerzy, nawet jak wprowadzimy szkółkę czy selekcję wstępną, zawsze się trafi amatorczyna z kupą drogiego sprzętu, dłuuugim szalem artysty i jeszcze większym parciem na publikę, dla którego umieszczenie gniota w niższej kategorii czy w ogóle odrzucenie na wejściu będzie powodem do gorzkich żali i czynienia zamętu. Osobiście jeśli chodzi o zmiany to jestem za bardziej rygorystyczną moderacją (nawet wstępną) i możliwością anonimowej publikacji lub czasowo anonimowej (nick autora pojawia się załóżmy po 48 godzinach od publikacji)
Adriano Ty nie bądź taki skromny:) Fakt, że przy moim pomyśle byłby kłopot z nieocenianymi zdjęciami - trzeba by chyba albo uzależnić publikację komentarza od wystawienia oceny, albo dodać przynajmniej jakiś przycisk typu abuse:) Podoba mi sie pomysł Sebastiana, tylko nie wiem czy nie rodzi kolejnych problemów, bo to trochę o tą moderację co jakiś czas się rozchodzi. Ludzie już tacy są, że się obrażaja na moderację, a gdyby widzieli, że takie zdjęcie się nie podoba nikomu a w dodatku gdyby się komus z nas chciało napisać co konkretnie jest źle - to i nauczyliby się i marudzić już nie mogli.
Wstępna moderacja też jak najbardziej na tak, aczkolwiek moim zdaniem kategoria "szkółka" jest zdecydowanie bardziej kształcąca, z resztą z definicji i mniej krzywdząca, bo wiadomo jak to bywa ;) Jeśli natomiast chodzi o poziom portalu (każdego) i walkę z gniotami to moim zdaniem moderatorzy powinni stosować bezwzględny terror! :D
w tym wypadku tacy uzytkownicy jak chodźby ja nie bedą mieli wcale zdjęć:). Ale moderacja przed publikacją jest dobrym rozwiązaniem. Poruszyliśmy nawet ten temat z sebkiem wczoraj :)
Ja mam pomysł, nie mój co prawda, bo był kiedyś taki fajny portal, gdzie jedną z kategorii była "Szkółka fotograficzna". lądowały tam prace zarówno od użytkowników jak również administracja przenosiła tam foty początkujących ale rokujących nadzieję fotografów. Tam pod forami można było dyskutować właśnie nad takimi podstawami fotografii a nie wpływało to na poziom galerii ogólnej. Mnie się to podobało. Wielu userom, m in. mnie bardzo to pomogło bo początki są zawsze trudne. Może Administracja by rozważyła taką opcję?
Kurcze, ja podzielam zdanie Przemka. Jest trochę ludzi, którzy mają spory potencjał, ale z racji tego, że zaczynają dopiero - potrzebują pomocy. I fotarts mógłby dawać taką szansę, pozwalać na rozwój. Ale z drugiej strony ukłon w stronę Kasi - musi być pewien poziom, ta poprzeczka musi naprawdę wisieć wysoko. Przyszedł mi do głowy pewien ogólny pomysł: a może by tak zrezygnować z tej wiecznie kontrowersyjnej moderacji na rzecz stworzenia automatu, który by wyrzucał wszystkie nisko (n.p. poniżej 5) lub wogóle nieocenione prace do katalogu o roboczym tytule 'śmietnik' dostępnego już jedynie z poziomu profilu usera? W ten sposób galeria główna prezentowałaby wyzszy poziom nawet niż teraz, Kamad by miał mniej pracy a skończyłyby się dyskusje o moderacji bo byłaby demokratyczna, zawsze w ewentualnej 'nauce' można byłoby wracać do konkretnej pracy. Takie cos w rodzaju złotej piątki" tylko na odwrót:) hmm?
no każdy jakoś zaczynał... dlatego też staram się pisać rzeczowe komentarze ale jeśli coś zostanie od razu wywalone to user się niczego nie dowie co go jedynie zdemotywuje i przestanie zamieszczać.
Tak Przemo ale przez wstawianie byle czego nie nauczymy sie nic i niedlugo zdjecie zrobione telefonem zostanie foto tygodnia.Czy o to chodzi?Mz nie.Ja wole ogladac bdb prace i starac sie przynajmniej w kilku procentach dorownac i ucze sie w ten sposob.Lepiej miec poprzeczke wyzej niz nizej.DDDD
Fajnie foto chociaż troszeczkę się zgodzę z Kasią jeśli chodzi o ten dół.
Kasia weź pod uwagę jedną rzecz, tutaj jak komus się wymoderuje foto to od razu jest wielki lament i żal więc może przeprowadźmy jakąś ankietę czy moderacja powinna być surowa w swoich opiniach i komentarz jak Twój poniżej ni ebędzie miał prawa bytu. Pytanie tylko ile osób przyjmie to na klatę...
komentarze
http://fotarts.pl/forum/viewtopic.php?t=14&start=15
Zapoznalem sie z ta ciekawa konwersacja :) No nie tylko wiedze ja mysle nad tym problemem. Wstepna moderacja juz byla (jakos 3 lata temu). Wtedy ludzie sie burzyli, ze wogole ich zdjecia nie przechodza ;) Z ta szkolka tez moze byc pewien problem jak to zautomatyzowac nie dodajac dodatkowej pracy, zeby przegladac forum i co raz nie robic selekcji. Mysle, ze uzytkownik, ktory ma srednia <6 odrazu jego foty laduja w szkolce. (tylko teraz jak ja uplasowac na stronie, jak to widzicie)? Przeniesmy ta rozmowe na forum...
nie stawiajcie Kamadowi wódy!!! Bo juz nic nie zrobi dla portalu tylko będzie chlał :P
Ładny w takim subtelnym klimacie portret :)
bo mamy rodzinną atmosfere:P
nie można rozwinąć tego skrutu tutaj:P
a konkurencja ;) właśnie napisałem już Adrianowi, że to też ma swoje ciemne strony bo na OB sobie z tym tez już poradzili - anonimowe foty o ile nie są bardzo dobre lub gniotowate pozostają anonimowe do odsłony nicku autora a potem to juz wiadomo ;). Moim zdaniem nawet nie czasowa anonimowość, tylko odsłona nicku autora po na przykład minimum 5 komentach byłaby dobrym rozwiązaniem. A co do TWA to masz rację, ten portal się jeszcze jakimś cudem uchował od tej zarazy ;)
te 48h to jest ciekawy pomysł... ale niech w razie czego autor może napisać komentarz. Ale u nas chyba nie ma więszego problemu z TWA? a co to OB? gdzieś taki napis widziałem;0
no to szkółka byłaby dobrym rozwiązaniem na tego typu problemy.
Ale gdyby do takiej szkółki trafiały zdjęcia po "kolektywnej ocenie" to trudno się upierać przy swoim. Dla takich Artystów pozostaje założenie własnego portalu:D Racja, że mocniejsza moderacja podniosłaby poziom ale 1) ktoś to musi robić a to chyba sporo czasu zajmuje, 2) może jednak dawać szanse "świeżym", coś w rodzaju kuźni talentów? Mi chodzi z grubsza o to samo co Sebastianowi.
A tak poza tematem, do dla Kamada skrzynkę dobrej wódzi a koleżance Monice dobre wino i kwiaty, za to że jej pod fotą takie pogaduchy urządzamy :)
to też ma swoje ciemne strony, zobacz co się dziej na OB na przykład.
była by to nowa jakość jeśli chodzi o portale tego typu moim zdaniem
aninimowa publikacja :) i odtajnienie po 48 godzinach rewelka:P wetdy wszelkie spekulacje dotyczące TWA by się rozwiązały
Właśnie o to chodzi, że jak coś lądowałoby w szkółce to nie byłoby wymoderowane, mniejszy ból ;) Ale tak szczerze mówiąc myślę, że nie ma nad czym się doktoryzować, i tak złotego środka nie wymyślimy, fotograficzne portale - utopie nie istnieją po prostu i nigdy nie będą istnieć bo tworzą je ludzie a jacy ludzie są to każdy wie. Każdemu chyba się zdarzyło nie raz mieć pretensje do moderatorów bo wiadomo, nie jest to nic przyjemnego, ale bądźmy szczerzy, nawet jak wprowadzimy szkółkę czy selekcję wstępną, zawsze się trafi amatorczyna z kupą drogiego sprzętu, dłuuugim szalem artysty i jeszcze większym parciem na publikę, dla którego umieszczenie gniota w niższej kategorii czy w ogóle odrzucenie na wejściu będzie powodem do gorzkich żali i czynienia zamętu. Osobiście jeśli chodzi o zmiany to jestem za bardziej rygorystyczną moderacją (nawet wstępną) i możliwością anonimowej publikacji lub czasowo anonimowej (nick autora pojawia się załóżmy po 48 godzinach od publikacji)
Właśnie miałem napisać, że my to w ogóle powinniśmy się chyba złożyć na skrzyne dobrej wódy dla Kamada za ten serwis :D
Moze Kamad sie wypowie jak by to widział ??
Adriano Ty nie bądź taki skromny:) Fakt, że przy moim pomyśle byłby kłopot z nieocenianymi zdjęciami - trzeba by chyba albo uzależnić publikację komentarza od wystawienia oceny, albo dodać przynajmniej jakiś przycisk typu abuse:) Podoba mi sie pomysł Sebastiana, tylko nie wiem czy nie rodzi kolejnych problemów, bo to trochę o tą moderację co jakiś czas się rozchodzi. Ludzie już tacy są, że się obrażaja na moderację, a gdyby widzieli, że takie zdjęcie się nie podoba nikomu a w dodatku gdyby się komus z nas chciało napisać co konkretnie jest źle - to i nauczyliby się i marudzić już nie mogli.
Wstępna moderacja też jak najbardziej na tak, aczkolwiek moim zdaniem kategoria "szkółka" jest zdecydowanie bardziej kształcąca, z resztą z definicji i mniej krzywdząca, bo wiadomo jak to bywa ;) Jeśli natomiast chodzi o poziom portalu (każdego) i walkę z gniotami to moim zdaniem moderatorzy powinni stosować bezwzględny terror! :D
w tym wypadku tacy uzytkownicy jak chodźby ja nie bedą mieli wcale zdjęć:). Ale moderacja przed publikacją jest dobrym rozwiązaniem. Poruszyliśmy nawet ten temat z sebkiem wczoraj :)
jestem za tymi 2 poniżej :)
Ja mam pomysł, nie mój co prawda, bo był kiedyś taki fajny portal, gdzie jedną z kategorii była "Szkółka fotograficzna". lądowały tam prace zarówno od użytkowników jak również administracja przenosiła tam foty początkujących ale rokujących nadzieję fotografów. Tam pod forami można było dyskutować właśnie nad takimi podstawami fotografii a nie wpływało to na poziom galerii ogólnej. Mnie się to podobało. Wielu userom, m in. mnie bardzo to pomogło bo początki są zawsze trudne. Może Administracja by rozważyła taką opcję?
Kurcze, ja podzielam zdanie Przemka. Jest trochę ludzi, którzy mają spory potencjał, ale z racji tego, że zaczynają dopiero - potrzebują pomocy. I fotarts mógłby dawać taką szansę, pozwalać na rozwój. Ale z drugiej strony ukłon w stronę Kasi - musi być pewien poziom, ta poprzeczka musi naprawdę wisieć wysoko. Przyszedł mi do głowy pewien ogólny pomysł: a może by tak zrezygnować z tej wiecznie kontrowersyjnej moderacji na rzecz stworzenia automatu, który by wyrzucał wszystkie nisko (n.p. poniżej 5) lub wogóle nieocenione prace do katalogu o roboczym tytule 'śmietnik' dostępnego już jedynie z poziomu profilu usera? W ten sposób galeria główna prezentowałaby wyzszy poziom nawet niż teraz, Kamad by miał mniej pracy a skończyłyby się dyskusje o moderacji bo byłaby demokratyczna, zawsze w ewentualnej 'nauce' można byłoby wracać do konkretnej pracy. Takie cos w rodzaju złotej piątki" tylko na odwrót:) hmm?
no każdy jakoś zaczynał... dlatego też staram się pisać rzeczowe komentarze ale jeśli coś zostanie od razu wywalone to user się niczego nie dowie co go jedynie zdemotywuje i przestanie zamieszczać.
Tak Przemo ale przez wstawianie byle czego nie nauczymy sie nic i niedlugo zdjecie zrobione telefonem zostanie foto tygodnia.Czy o to chodzi?Mz nie.Ja wole ogladac bdb prace i starac sie przynajmniej w kilku procentach dorownac i ucze sie w ten sposob.Lepiej miec poprzeczke wyzej niz nizej.DDDD
Za sebkiem
Ja bym to skwadracił i byłoby moim zdaniem OK, bo bardzo ładne, delikatne foto no i modelka pierwsza klasa :)
Fajnie foto chociaż troszeczkę się zgodzę z Kasią jeśli chodzi o ten dół. Kasia weź pod uwagę jedną rzecz, tutaj jak komus się wymoderuje foto to od razu jest wielki lament i żal więc może przeprowadźmy jakąś ankietę czy moderacja powinna być surowa w swoich opiniach i komentarz jak Twój poniżej ni ebędzie miał prawa bytu. Pytanie tylko ile osób przyjmie to na klatę...
Kamad bez przesady na tej stronie jakosc prac jest naprawde na niskim poziomie NIE WSYSTKICH oczywiscie.
Tylko pytanie jak tak dobrze trafic w autoportret z ostroscia itp ;) (pytanie do autorki)?
Moze za duzo bialego u dolu ale nie badzmy surowi. Porownujac inne zdjecia w portfolio to jest naprawde dobre.
Troszku lepiej ale to biale u dolu kadu zbedne.